Zahlenvergleich
-
bannedfromthepubs
- Beiträge: 3530
- Registriert: 10. Aug 2002, 02:00
- Wohnort: Bei den Ossen
Zum Fan-Vergleich:
MW RWS 82 hat es auf den Punkt gebracht. Das Problem des KSV ist, dass er in Kassel nicht mehr die Nummer 1 ist. Uns sind dadurch viele potenzielle jüngere Fans verloren gegangen. Mitte der 80er waren häufig mehr als 15.000 Leute im Auestadion. Der ECK spielte Ende der 80er in der OL vor maximal 1.500 Leuten. Viele sind damals vom Pleiteclub und dem folgenden Retortenclub FC Hessen zum ECK abgewandert. Ich erinnere mich an einen der letzten 2.Liga-Spieltage, als die Löwen vor 10.000 am Aachener Tivoli gespielt haben. Es ging immerhin um den Klassenerhalt! Maximal 30 KSVer waren mit in Aachen. Enttäuschend! Zu einem bedeutungslosen Eishockey-OL-Spiel sind am gleichen Abend 800 Leute nach Nordhorn gefahren. Es ist also nicht so, dass früher alles viel besser war. Beispiel: 3.000 Leute gegen den SV Meppen bei zugegeben miesem Wetter. Einen richtig grossen Fanblock hatten wir eigentlich auch nie, obwohl ich in der "Zeit" mal gelesen habe, dass die Nürnberger ganz erstaunt waren, als sie zum ersten Mal Zuschauer in Kutten gesehen haben, das waren angeblich KSV Hessen Kutten!!!
Da es in Darmstadt sportlich keine Alternativen gibt, ist ein Vergleich insgesamt unfair. Vom Potenzial her (Grösse der Stadt) müssten wir den Darmstädtern eigentlich überlegen sein. Wenn wir den Darmstädtern noch nicht wieder das Wasser reichen können, so stimmt doch die Entwicklung (Zuschauerschnitt, Stimmung) beim teuren Eishockeykonkurrenten und bei uns mich zuversichtlich!
Und noch was:
Weder die Hessen noch die Heiner haben so viele Fans wie der OFC oder die Eintracht! Das tut mehr weh!
MW RWS 82 hat es auf den Punkt gebracht. Das Problem des KSV ist, dass er in Kassel nicht mehr die Nummer 1 ist. Uns sind dadurch viele potenzielle jüngere Fans verloren gegangen. Mitte der 80er waren häufig mehr als 15.000 Leute im Auestadion. Der ECK spielte Ende der 80er in der OL vor maximal 1.500 Leuten. Viele sind damals vom Pleiteclub und dem folgenden Retortenclub FC Hessen zum ECK abgewandert. Ich erinnere mich an einen der letzten 2.Liga-Spieltage, als die Löwen vor 10.000 am Aachener Tivoli gespielt haben. Es ging immerhin um den Klassenerhalt! Maximal 30 KSVer waren mit in Aachen. Enttäuschend! Zu einem bedeutungslosen Eishockey-OL-Spiel sind am gleichen Abend 800 Leute nach Nordhorn gefahren. Es ist also nicht so, dass früher alles viel besser war. Beispiel: 3.000 Leute gegen den SV Meppen bei zugegeben miesem Wetter. Einen richtig grossen Fanblock hatten wir eigentlich auch nie, obwohl ich in der "Zeit" mal gelesen habe, dass die Nürnberger ganz erstaunt waren, als sie zum ersten Mal Zuschauer in Kutten gesehen haben, das waren angeblich KSV Hessen Kutten!!!
Da es in Darmstadt sportlich keine Alternativen gibt, ist ein Vergleich insgesamt unfair. Vom Potenzial her (Grösse der Stadt) müssten wir den Darmstädtern eigentlich überlegen sein. Wenn wir den Darmstädtern noch nicht wieder das Wasser reichen können, so stimmt doch die Entwicklung (Zuschauerschnitt, Stimmung) beim teuren Eishockeykonkurrenten und bei uns mich zuversichtlich!
Und noch was:
Weder die Hessen noch die Heiner haben so viele Fans wie der OFC oder die Eintracht! Das tut mehr weh!
-
Stony (SV98)
- Beiträge: 162
- Registriert: 14. Jun 2003, 02:00
- Wohnort: Darmstadt
- Kontaktdaten:
Frankfurt ist klar, dazu muss man sich auch nicht groß äußern, ist mir auch egal ehrlich gesagt.1982 hat geschrieben:Und noch was:
Weder die Hessen noch die Heiner haben so viele Fans wie der OFC oder die Eintracht! Das tut mehr weh!
Aber zu Offenbach und dem Thema "mehr Fans":
- nicht jeder in der Frankfurter Ecke geht zur Eintracht, deren Einzuggebiet ist riesig. Klar das von dort keiner nach Kassel oder Darmstadt geht, wenn neben der Alternative SGE auch der OFC noch in der Nähe vorhanden ist, FSV will ich jetzt mal außen vor lassen.
Ich persönlich bin mit dem was Darmstadt für die Größe der Stadt auf die Beine stellt und gestellt hat voll ok!
Im DFB-Pokal gegen den Bundesligabsteiger St. Pauli (2001) kamen 13000 Zuschauer, gegen den Absteiger Freiburg kamen dann 16000, und gegen Schalke war's voll, offiziell 26000.......! Und es waren nie mehr als 2000 Gästefans (Schalke 2000, Pauli ca. 1000, Freiburg 800 - 1000) im Stadion!
Das Potential ist da, wenn der Erfolg nur annähernd stimmt, aber was soll man aktuell erwarten ? 1992/1993 das letzte mal in der zweiten Bundesliga gespielt, 3x Oberliga (inkl. jetzt) und sonst immer Abstiegskampf in der Regionalliga, da kann man keine 6000 Zuschauer im Schnitt erwarten, da leben wir mit unseren 4200 letzte Saison als Absteiger(!!!!!!) auf großem Fuß.
Euer Potenial ist auch riesig, aber was ihr mitgemacht habt muß halt erstmal verkraftet werden.
-
Nordhessischer Lilienfan
- Beiträge: 29
- Registriert: 3. Aug 2003, 22:14
muss mich auch noch mal zu wort melden?
Okay wir haben in Darmstadt keinen großen Eishockeyverein, der ernsthaft Leute den Lilien abgraben würde!
Aber keine Konkurrenz? Ich glaube schlimmer ist es nur noch im Ruhrgebiet! Der größte Konkurrent ist wohl selbstverständlich die Eintracht. Wer mal gesehen hat, was bei einem Heimspiel der Eintracht in der S-Bahn von DA zum Waldstadion los ist, der weiß dass auch in Darmstadt unzählig viele Eintrachtfans wohnen. Auch nicht zu unterschätzen darf man die Offenbacher, leider gibt es auch in DA und Umland viele mit Kickers-Ambitionen. Ab Groß-Gerau dann wimmelt es von Mainz 05-Fans und in der Bergstrasse gibt es nich wenig Waldhof-Sympatisanten. Die Oberligisten nenne ich hier nicht, Griesheim, Erzhausen und Co. sind fantechnisch nicht der Rede wert. Die Konkurrenz in und um Darmstadt ist riesig, nahezu alle angesprochenen Vereine spielen höher als die Lilien und sind somit attraktiver. Außer vielleicht Mannheim gelangt man von Darmstadt aus spätestens in einer 1/2 bis 3/4 Stunde in den jeweiligen Stadien mit dem Auto. Fussballerisch ist das Gebiet um Darmstadt also ziemlich abgegrast.
Kassel dagegen hat einen Konkurrenten, dass ist der Eishockeyclub, und sonst? Fussballtechnisch gibts doch bei Euch niente. Was machen eigentlich all die Kasselaner und Umfeld-Kasselaner wenn sie live höherklassigen Fussball sehen wollen?
Ihr seid sozusagen Fussball-Monopolisten in einem Umkreis von über 150 km! Darmstadt ist dies (wie erwähnt) leider noch nicht mal in der eigenen Stadt.
Aber keine Konkurrenz? Ich glaube schlimmer ist es nur noch im Ruhrgebiet! Der größte Konkurrent ist wohl selbstverständlich die Eintracht. Wer mal gesehen hat, was bei einem Heimspiel der Eintracht in der S-Bahn von DA zum Waldstadion los ist, der weiß dass auch in Darmstadt unzählig viele Eintrachtfans wohnen. Auch nicht zu unterschätzen darf man die Offenbacher, leider gibt es auch in DA und Umland viele mit Kickers-Ambitionen. Ab Groß-Gerau dann wimmelt es von Mainz 05-Fans und in der Bergstrasse gibt es nich wenig Waldhof-Sympatisanten. Die Oberligisten nenne ich hier nicht, Griesheim, Erzhausen und Co. sind fantechnisch nicht der Rede wert. Die Konkurrenz in und um Darmstadt ist riesig, nahezu alle angesprochenen Vereine spielen höher als die Lilien und sind somit attraktiver. Außer vielleicht Mannheim gelangt man von Darmstadt aus spätestens in einer 1/2 bis 3/4 Stunde in den jeweiligen Stadien mit dem Auto. Fussballerisch ist das Gebiet um Darmstadt also ziemlich abgegrast.
Kassel dagegen hat einen Konkurrenten, dass ist der Eishockeyclub, und sonst? Fussballtechnisch gibts doch bei Euch niente. Was machen eigentlich all die Kasselaner und Umfeld-Kasselaner wenn sie live höherklassigen Fussball sehen wollen?
Ihr seid sozusagen Fussball-Monopolisten in einem Umkreis von über 150 km! Darmstadt ist dies (wie erwähnt) leider noch nicht mal in der eigenen Stadt.
Ich denke auch, dass uns die Darmstädter quantitativ überlegen sind, weil die Fanszene der Lilien gewachsen ist und sie halt nicht bis zur Kreisklasse runter mussten. Das Problem sind ja bei uns nicht die Huskies, sondern das gerade durch den Zwangsabstieg viele Leute abgesprungen sind oder heute lieber zum Eishockey gehen.
Dafür haben wir aber weitaus mehr Potential, wir können ne Menge Leute dazugewinnen, wenn es hier noch weiter nach oben geht. Die Darmstädter können da sportlich reinhauen, wie sie wollen. Einen SGE`ler, Offenbacher oder Mainzer holt man damit trotzdem nicht ans Böllenfalltor.
Dafür haben wir aber weitaus mehr Potential, wir können ne Menge Leute dazugewinnen, wenn es hier noch weiter nach oben geht. Die Darmstädter können da sportlich reinhauen, wie sie wollen. Einen SGE`ler, Offenbacher oder Mainzer holt man damit trotzdem nicht ans Böllenfalltor.
Sicher, mit dem Erfolg kommen auch die Zuschauer - aber mal abgesehen vom finanziellen Aspekt, sind diese Leute wohl kaum ein Gewinn! Vielleicht wird der ein oder andere Familienvater, der irgendwann in Zweitliga-Zeiten zuletzt im Auestadion war, auch ein paar Spiele mit seinen Kindern besuchen, aber auch nur solange es gut läuft. Bei ein oder zwei eher mauen Spielen flüchten sich diese Leute in Früherwarallesbesser-Maulerei und sitzen schon am nächsten Samstag wieder eher auf ihrem Aufsitzmäher als auf der Gegengerade - wobei ich mal großzügigerweise davon absehe, dass es sich dabei um eine Stehplatztribüne handelt...;-) Darmstadt hat wohl einfach mehr "Farbebekenner", aber ich hoffe ja, dass eventuell die erwähnten Kinder auf den Pfad der Tugend abseits von den schwatt-gelben Ruhrpott-Plinsen und dem großen FC Bayern gebracht werden können, nur bis dahin müssen noch ein paar erfolgreiche Jahre ins Land gehen...
-
Günter Kratz
- Beiträge: 2880
- Registriert: 9. Jul 2001, 02:00
Hallo Wuddi!
Die Jungens vom FC Ederbergland sind (oder waren mal) ganz schwer mit den Lilien befreundet. Vielleicht ist der "Nordhessische Lilienfan" ja einer davon!? Oder es geht ihm wie unseren "Südhessen" die eigentlich aus Nordhessen kommen und die es irgendwie ans andere Ende der Welt verschlagen hat!
Ich komm' übrigens auch nicht aus Kassel und verkünde bei jeder Gelegenheit, was "wir Kasseler" schon alles für Wunderdinge vollbracht haben! :-)
RWG
Günter
Die Jungens vom FC Ederbergland sind (oder waren mal) ganz schwer mit den Lilien befreundet. Vielleicht ist der "Nordhessische Lilienfan" ja einer davon!? Oder es geht ihm wie unseren "Südhessen" die eigentlich aus Nordhessen kommen und die es irgendwie ans andere Ende der Welt verschlagen hat!
Ich komm' übrigens auch nicht aus Kassel und verkünde bei jeder Gelegenheit, was "wir Kasseler" schon alles für Wunderdinge vollbracht haben! :-)
RWG
Günter
Zuletzt geändert von Günter Kratz am 7. Aug 2003, 06:05, insgesamt 1-mal geändert.
-
Hanse
@stony
wirkliche Monopolisten sind wir hier leider nicht. Der Weg nach Dortmund, Schalke, Hannover oder Bielefeld ist nicht so weit und unter 2 Stunden ist man in der Regel da. Und wenn ich Samstag vormittags Richtung Kassel fahre, sehe ich Dutzende Kohlefüße gen Westen fahren. Ob mit Auto oder Bus alles ist dabei. Und die Kinder stehen eher zu Vereinen wie Schalke, Dortmund oder die Bayern. Weil da wo der Erfolg ist ist man halt gern.
Aber die wirklichen Kultvereine sind für mich die, deren Erfolge lang zurückliegen (falls sie mal welche hatten). Kassel ist kult, ebenso Darmstadt, Köln, St.Pauli (wobei es ja schon "in" ist sich zu Pauli zu bekennen) OFC ( bei diesen drei Buchstaben verspüre ich schon einen leichten Brechreiz) oder der "Club" aus Nürnberg. Und Kultvereine haben Fans die sonst keiner hat, die immer zu ihrem Team stehen, egal wie dreckig es ihm geht.....
Was die Huskies angeht, ne einfache Kostenrechnung: für ein Heimspiel der Huskies gebe ich fast soviel aus wie für alle Heimspiel der Hessen in einem Monat. Bei den Huskies habe ich dann ein Stehplatz hinter einem Pfeiler und seh vom Spiel fast nix, suuuuuper. Außerdem muss ich mich bei den Löwen nicht mit vorpubertären besoffenen Kinder herumplagen. Huskies Fans sind wie OFC Fans einfach unnötig.
Und bei den ganzen Vergleichen haben Kassel und Darmstadt eine gemeinsamkeit. Wir haben beide zwei gemeinsame Feinde SGE und OFC.
wirkliche Monopolisten sind wir hier leider nicht. Der Weg nach Dortmund, Schalke, Hannover oder Bielefeld ist nicht so weit und unter 2 Stunden ist man in der Regel da. Und wenn ich Samstag vormittags Richtung Kassel fahre, sehe ich Dutzende Kohlefüße gen Westen fahren. Ob mit Auto oder Bus alles ist dabei. Und die Kinder stehen eher zu Vereinen wie Schalke, Dortmund oder die Bayern. Weil da wo der Erfolg ist ist man halt gern.
Aber die wirklichen Kultvereine sind für mich die, deren Erfolge lang zurückliegen (falls sie mal welche hatten). Kassel ist kult, ebenso Darmstadt, Köln, St.Pauli (wobei es ja schon "in" ist sich zu Pauli zu bekennen) OFC ( bei diesen drei Buchstaben verspüre ich schon einen leichten Brechreiz) oder der "Club" aus Nürnberg. Und Kultvereine haben Fans die sonst keiner hat, die immer zu ihrem Team stehen, egal wie dreckig es ihm geht.....
Was die Huskies angeht, ne einfache Kostenrechnung: für ein Heimspiel der Huskies gebe ich fast soviel aus wie für alle Heimspiel der Hessen in einem Monat. Bei den Huskies habe ich dann ein Stehplatz hinter einem Pfeiler und seh vom Spiel fast nix, suuuuuper. Außerdem muss ich mich bei den Löwen nicht mit vorpubertären besoffenen Kinder herumplagen. Huskies Fans sind wie OFC Fans einfach unnötig.
Und bei den ganzen Vergleichen haben Kassel und Darmstadt eine gemeinsamkeit. Wir haben beide zwei gemeinsame Feinde SGE und OFC.