Kagida / Pegida / Hogesa - Demonstrationen

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Gonzo
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Re: Kagida / Pegida / Hogesa - Demonstrationen

Beitrag von Gonzo » 22. Jan 2015, 13:13

Direkt zum Thema:

Währenddessen meldet der Spiegel, dass Legida in Leipzig "Lügenpresse auf die Fresse" wohl relativ wörtlich nimmt.

Die Lügenpresse von der TAZ meldet:
Lutz Bachmanns rassistische Ausfälle gehen weiter. Mit einem zweiten Konto, das die Facebookgruppe „Pegida#Watch“ auch ihm zuschreibt, beschimpfte er im September 2014 Asylsuchende, die Lebensmittelgutscheine bekommen, als „Viehzeug“, in einem weiteren Post als „Gelumpe und Dreckspack“ und er behauptet, dass es keine „echten Kriegsflüchtlinge“ gebe. Das Konto ist inzwischen gelöscht worden. Laut Leipziger Volkszeitung ermittelt in dem Fall nun die Staatsanwaltschaft wegen des Verdachtes der Volksverhetzung.

Doch auch da endet Bachmanns rechte Seite nicht. Auf einem Twitterkonto in seinem Namen, wo noch im Dezember den „friedlichen Spaziergängern“ von Pegida gedankt wurde und man sich zu Bachmanns Vorstrafen bekannte, häufen sich sexistische, homophobe und rassistische Tweets. Den rechtskonservativen Sänger Xavier Naidoo beschimpft er als „Kameltreiber“, DFB-Coach Jogi Löw nennt er „Bundesschwuchtel“ und er fordert die „Erschießung“ der „Ökoterroristin Claudia Fatima Roth“.
Aus dem Stern:
Bachmanns persönliches Stalingrad

Eigentlich war es nur eine Frage der Zeit, bis sich dieser Bachmann selbst entlarvt und man kann nur hoffen, dass es bei vielen "besorgten Bürgern" jetzt geklingelt hat.

Auf die inzwischen täglich auftauchenden Angriffe auf Muslime (aktuelle wieder einer in Mannheim) verzichte ich mal, weil auch das nur peripher mit dem Thema zu tun hat und ich nicht als "Anti-Mabuse" auftreten möchte.

Letztlich hoffe ich, dass dieses Modethema sich bald dem Ende nähert. Dabei sind natürlich auch die Muslime gefragt, eine sachliche Ebene nicht zu verlassen und auf Gewalt zu verzichten. Der Zentralrat der Muslime in Deutschland lebt es weitestgehend vor. Ebenso sollten wir alle uns entsprechend verhalten und tolerant sein und diese ganzte Islamophobie und -feindlichkeit (um Islamkritik geht es schon lange nicht mehr) hinterfragen.

Mich stört keine Moschee in der Nähe und auch keine Kirche - und ich könnte als Atheist über beide Seiten herziehen, wenn ich wollte. Mache ich auch gelegentlich. Na und? Man muss genauso als Muslim in der Lage sein, Karikaturen zu ertragen, auch wenn man diese als geschmacklose Beleidigung empfindet, wie als Christ. Denn man sollte nicht so tun, als ob Muslime die einzigen sind, die sich echauffieren. Ich möchte an die Jesus-Karikatur an der Caricatura erinnern, die auf Druck von Christen entfernt wurde. Je suis Mario Lars :wink:
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Schlagge
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Re: Kagida / Pegida / Hogesa - Demonstrationen

Beitrag von Schlagge » 23. Jan 2015, 11:20

Dieser Bachmann war mir von vornherein mehr als nur suspekt.
Die Pegida ist mir zu oberflächlich. Bennyu hat es ja schon angesprochen. Die Pegida ist auch für mich ein Schmelztiegel von unzufriedenen Bürgern mit den verschiedensten Ansichten. Von "noch relativ human", über klischeebehaftete Unwissende bis hin zu den Extremen.

Die HogeSa war mir da von allen noch am liebsten. Hooligans gegen Salafisten, das ist das was ich befürworten würde - und noch tue. Leider haben sie durch ihre Krawalle in Köln fast jegliche Symphatie verspielt.
Aber pauschal gegen alle Ausländer? Nöö, nicht mit mir.

Und statt unbegrenzter Zuwanderung sollten sich unsere realitätsfernen Politiker lieber einen Kopp darüber machen, wie man die Geburtenrate steigern könnte. Wie wäre es mit mehr Kindertagesstätten, Kinderbetreuung und weitere Anreize für (werdende) Eltern usw? Aber das scheint denen wieder zu viel Arbeit zu sein.....und wohl zu viel Geld kosten. :-?
Gonzo hat geschrieben:

Mich stört keine Moschee in der Nähe und auch keine Kirche - und ich könnte als Atheist über beide Seiten herziehen, wenn ich wollte. Mache ich auch gelegentlich. Na und? Man muss genauso als Muslim in der Lage sein, Karikaturen zu ertragen, auch wenn man diese als geschmacklose Beleidigung empfindet, wie als Christ. Denn man sollte nicht so tun, als ob Muslime die einzigen sind, die sich echauffieren. Ich möchte an die Jesus-Karikatur an der Caricatura erinnern, die auf Druck von Christen entfernt wurde. Je suis Mario Lars :wink:
Naja, bei den Moslems sind aber Abbildungen von Göttern und Propheten schon immer verboten gewesen. Die Christen hingegen haben dagegen von Beginn an eine andere Auffassung.
Einige Gemälde könnte man ja mit viel Phantasie und bösen Willen schon als Pornographie bezeichnen. Zum Beispiel wo das Jesuskind an der nackten Brust der Jungfrau Maria gesäugt wird. :o :wink:
Gonzo hat geschrieben: Ich möchte an die Jesus-Karikatur an der Caricatura erinnern, die auf Druck von Christen entfernt wurde. Je suis Mario Lars :wink:
:lol: :lol: :lol:
Ich kann mich noch sehr, sehr gut daran erinnern, wo Du mir auf der Rückfahrt von einer Auswärtsfahrt im Zug von dieser Karikatur in der Titanic erzählt hast :lol: :lol: :lol: Trotz als Katholik erzogen und 7Jahre regelmäßiger Kirchgänger hatte ich vor Lachen Tränen in den Augen. Und die umstehenden normalen Fahrgäste konnten sich zumindest ein Schmunzeln nicht verbeißen. Auch wennn ich gelacht habe, so finde ich den Spruch doch schon sehr grenzwertig.
Der Spruch "Na mein Junge, Kreuzschmerzen?" hätte es aber auch getan. :oops:
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nordkassler
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Re: Kagida / Pegida / Hogesa - Demonstrationen

Beitrag von nordkassler » 25. Jan 2015, 00:43

Schlagge hat geschrieben:
Und statt unbegrenzter Zuwanderung sollten sich unsere realitätsfernen Politiker lieber einen Kopp darüber machen, wie man die Geburtenrate steigern könnte. Wie wäre es mit mehr Kindertagesstätten, Kinderbetreuung und weitere Anreize für (werdende) Eltern usw? Aber das scheint denen wieder zu viel Arbeit zu sein.....und wohl zu viel Geld kosten. :-?
Hallo Schlagge,
unsere Politiker und mit Ihnen die Wirtschafts-Lobbyisten und ihre Erfüllungsgehilfen, die Medien, wollen nur eines: Uns als Produzenten und Konsumenten. Und ansonsten sollen wir die Schnauze halten. Wozu mindestens 20 Jahre lang warten müssen, bis ein Geburtling die Kindergarten-, Schul- und Azubizeit hinter sich gebracht hat, wenn man doch wie jetzt auf die Schnelle übers Mittelmeer vollkommen anspruchslose Neubürger kriegen kann? Und eines sei den Gegendemonstrations-Sympathisanten hier auch mal gesagt: Glaubt mal nicht, dass es denen da oben um Weltoffenheit oder Barmherzigkeit oder die ach so hoch gelobte Toleranz geht. Denen ist es scheixxegal, ob wir hier irgendwann mal alle Halal essen oder mit Burka rumlaufen. Solange alle fleißig zur Arbeit gehen und abends im Mediamarkt einkaufen. Wenn es dem inneren Frieden und der Volkswirtschaft dient, dann wird auch das durchgewunken.
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Re: Kagida / Pegida / Hogesa - Demonstrationen

Beitrag von Reiherwälder » 25. Jan 2015, 21:04

Doppelpost
Zuletzt geändert von Reiherwälder am 25. Jan 2015, 21:06, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Kagida / Pegida / Hogesa - Demonstrationen

Beitrag von Reiherwälder » 25. Jan 2015, 21:05

bennyu, ich antworte jetzt mal auszugsweise, wo ich meine, dass es noch was zu sagen gibt... ansonsten, so glaube ich, haben wir einander zumindest verstanden.
bennyu hat geschrieben: Meine Frage war: Warum die Namensgebung „Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes“?????????
Anlass war eine Demo von PKK-Sympathisanten feat. Antifa in Dresden sowie die vorangegangenen Straßenschlachten zwischen Kurden und Muslimen in Celle und Hamburg im Oktober 2014. Die Begrifflichkeit "Abendland" hat man bei der CDU entlehnt.
Und warum geht man nicht zur Wahl und macht sein Kreuzchen an der gewünschten Stelle oder gründet eine eigene Partei? Und warum gehen die guten Christen nicht in die Kirche, sondern beschimpfen sie auf´s Übelste, wenn sie sich von Pegida absetzt?
Wahlen finden nur alle paar Jahre statt und sind keine gute Gelegenheit um für oder gegen etwas zu protestieren. Keiner weiss genau, wie der Wähler seinen Schwerpunkt setzt und was er mit seiner Entscheidung zum Ausdruck bringen will. Wahlergebnisse legt sich jeder so zurecht, wie er es gerade braucht, das kennen wir doch zur Genüge aus den Elefantenrunden. Demokratie ist für mich mehr als nur zur Wahlurne gehen.
Für eine weitere Partei ist das Programm von Pegida auch nicht breit genug, eine Gründung ist obsolet. Die Proteste haben ja auch schon etwas gebracht: Nach all dem, was ich zuletzt gelesen habe, bin ich sehr zuversichtlich, dass wir in absehbarer Zeit ein Einwanderungsgesetz kriegen. Und im besten Fall regelt dieses auch messerscharf, wer hierher kommen und bleiben darf - und wer gleich wieder heimfahren kann.
Übrigens hatte bei Jauch der Chef der Sächsischen Landeszentrale für politische Bildung auch den Vorschlag gemacht, Pegida solle sich umbenennen.
Das wird vielleicht auch irgendwann kommen. Allerdings: Von SPD oder CDU fordert auch niemand, dass sie sich umbenennen sollen, auch wenn das "S" oder "C" schon lange verblasst sind.
Einen ganz großen Teil der Diskussion würde es doch gar nicht geben, wenn die Leute einfach gegen „die da oben“ demonstrieren würden. Dann gibt es aber wohl doch 15 % der Dresdener Demonstranten, die offen gegen Überfremdung demonstrieren. Auch da schrieb ich, dass sie ja ruhig auf die Straße gehen sollen, nur da dann allgemein halt ihre Vorbehalte nicht nur gegenüber Moslems, sondern gegenüber allen Einwanderern kundtun sollen.
Das glaube ich weniger. Ich glaube vielmehr, dass die öffentliche Bereitschaft für den bunten Vielvölkerstaat Deutschland weit weniger ausgeprägt ist, als das gerade unter den Linken vermutet wurde. Spätestens nach dem Erringen des WM-Titels durch die Multi-Kulti-Nationalmannschaft hat man wohl gedacht, die Deutschen seien nun bereit dafür. Ein Irrtum. Das ängstliche Schweigen wegen möglicher Repressalien wurde jahrelang mit stillschweigender Zustimmung verwechselt. Wie oft saß ich bei scheinbar unpolitischen und meinungsmäßig angepassten Freunden oder Arbeitskollegen im Wohnzimmer und konnte meinen Ohren kaum trauen..!? Aber das war immer nur loser, unorganisierter Protest und am Wahltag wurde dann doch wieder CDU gewählt. In Pegida nimmt das Ganze nach Jahren zum ersten Mal wirklich Form und Struktur an. Leute zeigen ihr Gesicht und verstecken sich nicht mehr. Das alles war eigentlich nur eine Frage der Zeit und hat eben nur sehr lange gedauert.

Mir passt es ja auch nicht, dass Rechtsradikale sich unter normale Demonstranten mischen, weil es dem Ansehen der Bewegung schadet (und ein gefundenes Fressen für SPIEGEL, Taz und Co. ist). Aber das kann man nicht verhindern. Von sowas darf man sich als normaler Bürger nicht abhalten lassen. Ähnlich wie im Fanblock eines Fussballvereins kann es nur darum gehen, dass diese Leute nicht die Oberhand gewinnen. Es würde keiner hier dem KSV die Anhängerschaft aufkündigen, nur weil sich auch Rechtsextreme und Hooligans in den Fanblock mischen, oder etwas doch?
Danke, ein wohltuend differenzierter Satz, denn wie man ja inzwischen weiß, sind die deutschen Konvertiten in manchen Dingen viel radikaler. Leider vergessen dies viele bei der Diskussion über die Ausweisung von gewalttätigen Salafisten. Auf die Frage, was wir mit „unseren“ Deutschen machen, kommt da meist keine Antwort.
Die Zahl (ur)deutschstämmiger Salafisten ist so gering, damit muss unser Rechtsstaat bzw. Verfassungsschutz allemal zurechtkommen. Vor Gericht stellen und einbuchten ist meine Antwort. Der Rest ohne deutschen Pass wird nach verbüster Haft sofort abgeschoben.

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Re: Kagida / Pegida / Hogesa - Demonstrationen

Beitrag von Dr. Mabuse » 26. Jan 2015, 13:24

Hamed Abdel-Samad: Der islamische Faschismus
Zuletzt geändert von Gonzo am 27. Jan 2015, 13:24, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Auch, wenn ich der Meinung bin, dass es durchaus einen islamischen Faschismus gibt und das Buch bestimmt lesenswert ist, habe ich mal den Link zu einem Online Buchhändler gelöscht. Wer es sich kaufen möchte, dem reicht der Titel.

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Re: Kagida / Pegida / Hogesa - Demonstrationen

Beitrag von Gonzo » 26. Jan 2015, 16:20

nordkassler hat geschrieben:Denen ist es scheixxegal, ob wir hier irgendwann mal alle Halal essen oder mit Burka rumlaufen.
Genau. Ich sehe uns unmittelbar davor in Deutschland. Ist nur noch eine Frage der Zeit. :lol:
Wieviele Frauen im Burka hast Du schon in Kassel gesehen?
Und warum zur Hölle sollte irgendjemand etwas daran liegen, uns vorzuschreiben, was wir essen sollen?

Schon jetzt gibt's ganz andere Gefahren in höherer Anzahl:
http://www.taz.de/Rechtsextreme-Uebergr ... d/!153524/


Schlagge hat geschrieben: Naja, bei den Moslems sind aber Abbildungen von Göttern und Propheten schon immer verboten gewesen. Die Christen hingegen haben dagegen von Beginn an eine andere Auffassung.
Ich glaube, es ist sogar ein Gebot oder so ein Zeug, dass man kein Bild vom Götzen machen darf.

http://youtu.be/jCLFHTJ2y1c
Einer der besten Beiträge zum Thema. Ich kenne niemanden, der es bisher auch nur annähernd so gut auf den Punkt gebracht hat!
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Re: Kagida / Pegida / Hogesa - Demonstrationen

Beitrag von Dr. Mabuse » 26. Jan 2015, 16:46

Man fragt sich ja immer wieder gegen welche Typen von Menschen genau haben die Pegida`s was. Wer soll denn nun raus aus Deutschland ?
Die 1. die dazu gehört wurde jetzt gefunden. Wem`s hier nicht gefällt, der kann doch gehen.

[Link gelöscht]
Zuletzt geändert von Gonzo am 27. Jan 2015, 13:29, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Ja, kann man sich evtl drüber amüsieren. Aber auf Hetze sollten wir hier dennoch verzichten, egal, aus welcher Ecke sie kommt.

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