KSV Hessen Kassel

Dem herausragenden ersten Posting von Dittsche in diesem Fred gibt es kaum etwas hinzuzufügen.

Wer bei rassistischen Sprechchören nicht hören will, muss eben damit leben können, von Menschen, die dies abstößt, auch Non-Verbal in die Schranken gewiesen zu werden (auch wenn es "Gewalt" ja nicht wirklich gegeben hat). Was SC und Lunaten, denn die waren auch dabei, als Reaktion zeigten, ist Zivilcourage und die ist uneingeschränkt zu begrüßen. Nicht dieses nachvollziehbare Verhalten hat Einfluss auf Ansehen oder Spaltung der Fanszene, sondern die überflüssige Aktion von dem Vogel, der meinte die Laute produzieren zu müssen.

Deshalb möchte ich Dittsche, der in unserer Fanszene ja auch kein Unbekannter ist, doch noch ein Mal zitieren, weil ich den Satz sehr wichtig finde:

Dittsche hat geschrieben:Ich bin der Meinung, das man als Fanszene selbstreuglierend auftreten sollte.

So isses. Im Prinzip hätten hier nicht die SC oder die Lunaten eingreifen müssen, sondern Ihr selbst! Es fällt auf Euch zurück, ob Ihr wollt oder nicht! Wenn Ihr meint, Ihr könnt von Euch aus damit leben, dass ein Typ in Eurer Kleidung solche Aktionen startet, dann haltet Euch bitte nochmal vor Augen: An das Gesicht von dem Typen wird sich keiner erinnern, aber an den Kapu, den er getragen hat. Und ratet mal, auf wen es dann zurückfällt, ganz gleich, ob das Gerecht ist oder nicht? Insofern wünsche ich Euch, es ist tatsächlich endgültig bei Euch geklärt.

Gonzo hat geschrieben:So isses. Im Prinzip hätten hier nicht die SC oder die Lunaten eingreifen müssen, sondern Ihr selbst! Es fällt auf Euch zurück, ob Ihr wollt oder nicht! Wenn Ihr meint, Ihr könnt von Euch aus damit leben, dass ein Typ in Eurer Kleidung solche Aktionen startet, dann haltet Euch bitte nochmal vor Augen: An das Gesicht von dem Typen wird sich keiner erinnern, aber an den Kapu, den er getragen hat. Und ratet mal, auf wen es dann zurückfällt, ganz gleich, ob das Gerecht ist oder nicht? Insofern wünsche ich Euch, es ist tatsächlich endgültig bei Euch geklärt.

Da hast du recht Gonzo,
Da ist auch nichts weiter hinzuzufügen.
Ich danke dir auch das du so sachlich geantwortet und uns nicht gleich wieder als dumme Säufer bezeichnet hast.


Ich hoffe das dieses Forum auch aus neutralen Leuten besteht, die mit offenen Augen durch die Nordkurve laufen und nicht gleich bei dem CB Banner nen Rotes Tuch vor Augen haben. (Ist jetzt keine Anschuldigung gegen eine Fan Gruppierung)
Es sollen einfach alle gleich behandelt werden...

Gruss Sascha

wollte mich zu dem Thema eigentlich nicht äußern, aber ich kann dir mal auf die Sprünge helfen...

ksv s.v.e.n ksv hat geschrieben:

Casseler06 hat geschrieben: Ob "uhuhuh"-Rufe oder sonstige rassistische Äußerungen am Bahnhof in FFM... an Peinlichkeit kaum zu unterbieten. Hier muss gehandelt werden - es war nicht das erste mal!
Lächerlicher eigentlich nur die "Hier regiert der KSV"-Rufe im Frankfurter Bahnhof, an einem Samstag, an dem die Eintracht Heimspiel in ihrem kleinen Derby gegen den KSC hat.

Ja jetzt gehts aber los!? Wir stellen einen anspruch? Welchen denn?
Rassistische Äußerungen in FFM am bahnhof? Versuchste jetzt den streit eskalieren zu lassen oder wie? indem du die lage weiter mit nicht stimmenden grundstoff nährst? Das einzigste was da war, war die aktion von einem im stadion!!! echt unglaublich was du hier für ein müll von dir gibst!!

Als es von Gleis 14 in die U-Bahn ging hat dieselbe Person, welche im Stadion mit entsprechenden Rufen auf sich aufmerksam gemacht, hinter der Polizeikette zu einem farbigen Frankfurter, welcher dort stand gesagt "hast du zuviel Kakao getrunken oder was", diese Aktion haben mehrere mitbekommen.

ksv s.v.e.n ksv hat geschrieben:"Hier regiert der KSV" rufe im BHF... tzzz weil wir das jetzt angestimmt haben ist echt lächerlich, aber wenn du oder ihr es macht dann ists richtig oder?

merkste das nicht selbst? Im eigenen Stadion regiert auch wirklich der KSV (sollte er zumindest auf den Rängen), das Ganze aber in einer fremden Stadt mit einer Fanszene, welche uns nunmal deutlich überlegen ist zu singen, ist einfach lächerlich und beschämend. Genauso die Gesänge wie "Wir sind Kasseler und ihr nicht", damit habt ihr es den Frankfurtern ja richtig gegeben. Da sollte man vielleicht mal vorher nachdenken, was man ruft. Ebenfalls ist es schwach hinter einer Polizeikette "Frankfurter Arschlöcher" zu rufen.

Ich sage gleich, es stört mich nicht das es gesungen wurde, weil es geht einzig um Fußball!
Aber, meint ihr nicht das es auch ein paar Leute abstoßend finden das so Sprechchöre durchs Stadion gehen wie "Dietmar Hopp, du Sohn einer Hure"
Stellt euch mal vor die würden genauso eine fette Diskussion ins leben rufen wie das jetzt hier.
Wo zieht ihr die Grenze? Was ist erlaubt und toll und was ist Menschen verachtend und rechtsradikal?

Ey Leute, Bitte! Wir haben es kapiert das wir nicht machen können was wir wollen aber von uns ist keiner auf irgend einen farbigen asiatischen oder islamischen Mitbürger los gegangen. Das würde so eine krasse Anfeindung begründen.

Und da war noch eine Aussage:

Lokalmatador hat geschrieben:oder es tun andere Leute und ihr seid so schnell wieder weg vom Fenster wie ihr gekommen seid.

Was meinst du damit? Ich kann das alles nicht mehr richtig nachvollziehen. Was sind das für Eskalationsstufen hier?

"Als es von Gleis 14 in die U-Bahn ging hat dieselbe Person, welche im Stadion mit entsprechenden Rufen auf sich aufmerksam gemacht, hinter der Polizeikette zu einem farbigen Frankfurter, welcher dort stand gesagt "hast du zuviel Kakao getrunken oder was", diese Aktion haben mehrere mitbekommen. "

was geht den hier ab erst mal danke für die beleidigungen anfeindungen und lügen .....kinders kinders.....also klarstellung (richtigstellung ) am bahnhof das war ich und da is gefallen schwarzbrot (dafür entschuldige ich mich ,man hat mir gesagt ich soll zu ihm scheiss frankfurter sagen und dachte damit is die sache vom tisch).....das andere war der dave so (wir unterscheiden uns sichtlich)lüge eins damit is ausgeräumt ich bin erst seit 9 spielen dabei aber sowas was hier is geht mal garnicht .....ihr wollt uns alles vorschreiben oder was! ich ziehe hiermit meine konsequenz keine komunikation oder unterstützung für euch so lang ihr kids nicht mal vor euren eigen haustür kehrt gibts nix mehr von mir ......wenn man euch alle fehler vorhalten würde dann werd ihr gar nicht mehr da... so ein kindergarten .....

Die SC hat ihren Selbstfindungsprozess hinter sich....inklusive "Selbstreinigung".
Die CB führen diesen Prozess gerade durch.

Jetzt sich wieder mal gegenseitig anzupissen (wegen einer einzigen Person !!!), finde ich einfach nur traurig. Die Situation im Verein + Umfeld ist eh schon beschissen genug.

Nach ausgiebigen Gesprächen im Zug mit Mitgliedern der CB wird dieses wiederholte Fehlverhalten dieser einen besagten Person wohl Konsequenzen für ihn haben, da einige CB-Mitglieder mittlerweile von seinen "Ausschweifungen" auch die Schnauze voll haben.

P.S. Die Rufe auf dem Bahnhof in Frankfurt fande ich - und nicht nur ich - ebenfalls peinlich und absolut unangebracht. Die Karlsruher Fans, die mit uns in der S-Bahn gefahren sind und seitens der Polizei auch durften, haben uns gefragt, ob wir das nicht lächerlich fänden. (Nette Gesprächchen mit den Karlsruhern)

nur um mal zu verdeutlichen, dass es durchaus unterschiede in beleidigungen gibt:
ob man hopp als sohn einer hure bezeichnen muss sei mal dahingestellt, aber da richtet sich der hass gegen sein handeln.
bei rassismus zb richtet sich der hass gegen die volksgruppe der jemand abstammt. das ist ein sehr deutlicher unterschied und ich finde nicht gerade, dass man da irgendetwas gleichstellen sollte oder mit den hopp beleidigungen in irgendeiner weise rassistische äußerungen relativieren kann.

an sich hab ich nix am hut mit irgendeiner "fan-gruppierung" aber das von den chaos boys schon mehrfach aktionen in richtung rassismus gingen ist ja selbst mir bekannt und sollte vllt langsam mal von den vernünftigen leuten in der gruppe überdacht werden, denn so macht man sich mit sicherheit keine freunde im stadion

Schlagge hat geschrieben:P.S. Die Rufe auf dem Bahnhof in Frankfurt fande ich - und nicht nur ich - ebenfalls peinlich und absolut unangebracht. Die Karlsruher Fans, die mit uns in der S-Bahn gefahren sind und seitens der Polizei auch durften, haben uns gefragt, ob wir das nicht lächerlich fänden. (Nette Gesprächchen mit den Karlsruhern)

Gut, da kann ja gesagt werden das es die Chaosboys waren. Und dann finden das halt alle Lächerlich. Wir fanden es in dem Moment toll. Wäre ein guter Moment gewesen. um auf die CB zu zukommen und das zu sagen. Aber nein, damit wird erst wieder gewartet bis im Forum die Diskussionen los gehen.

Wir finden manche Gesänge auch lächerlich z.B. Anti Darmstadt Gesänge obwohl wir gegen sonst wen spielen. Das ist aber dann auch das Ding der Leute die das singen. Die finden das in dem Moment toll und freuen sich.
Und genau das ist doch das Ziel. Spaß haben. Hab ich mal irgendwo gelesen.