Droht uns so etwas auch irgendwann?

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Gonzo
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Re: Droht uns so etwas auch irgendwann?

Beitrag von Gonzo » 22. Feb 2013, 13:39

Lazio ist ohnehin ein Scheißverein und deren Irriducibili eine Scheißgruppierung aus rechtsextremen Mafiosos, die Millionenumsätze aus Ticketing und Fanartikeln erzielen, welche teilweise in die Mafia fließen (selbiges gilt übrigens für Inter Mailand).

Messer haben im italienischen Fußball und besonders bei Lazio ohnehin eine traurige Tradition. Nachdem 1995 der Genua-Fan Vincenzo Spagnolo von Milan-Anhängern abgestochen wurde, entschieden sich die italienischen Ultras zu einem gemeinsamen Kommunique "Basta lame, basta infami" (Schluss mit den Klingen, schluss mit der Schande), um eine Ende der Messerstechereien zu erreichen. Die Antwort der Lazio-Kurve war ein Banner mit den Worten: "Basta infami, solo lame" (Schluss mit der Schande, nur noch Klingen).
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marinho
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Re: Droht uns so etwas auch irgendwann?

Beitrag von marinho » 22. Feb 2013, 15:07

In Südamerika ist jetzt ein 14Jähriger "dank" Pyrotechnik von einer Fan-Rakete im Fußballstadion getötet worden. Wahnsinn !!! :evil:
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Re: Droht uns so etwas auch irgendwann?

Beitrag von marinho » 23. Feb 2013, 00:59

marinho hat geschrieben:In Südamerika ist jetzt ein 14Jähriger "dank" Pyrotechnik von einer Fan-Rakete im Fußballstadion getötet worden. Wahnsinn !!! :evil:
Das will wohl keiner von den "Pyro-Freunden" kommentieren !?
Tradition schießt keine Tore (Marco Bode)

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Re: Droht uns so etwas auch irgendwann?

Beitrag von ksv-schwabe » 23. Feb 2013, 02:15

marinho hat geschrieben:
marinho hat geschrieben:In Südamerika ist jetzt ein 14Jähriger "dank" Pyrotechnik von einer Fan-Rakete im Fußballstadion getötet worden. Wahnsinn !!! :evil:
Das will wohl keiner von den "Pyro-Freunden" kommentieren !?

Ähem, dass sich keiner angesprochen fühlt, könnte daran liegen, dass der Einsatz von Leuchtraketen ( http://www.spiegel.de/sport/fussball/co ... 84795.html ) in den Vorschlägen der Pyro-Befürworter (also im Rahmen von Choreographien) eine, hmm, sagen wir mal, ziemlich untergeordnete Rolle spielt?

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Re: Droht uns so etwas auch irgendwann?

Beitrag von Gonzo » 23. Feb 2013, 08:36

ksv-schwabe hat geschrieben: Ähem, dass sich keiner angesprochen fühlt, könnte daran liegen, dass der Einsatz von Leuchtraketen ( http://www.spiegel.de/sport/fussball/co ... 84795.html ) in den Vorschlägen der Pyro-Befürworter (also im Rahmen von Choreographien) eine, hmm, sagen wir mal, ziemlich untergeordnete Rolle spielt?
Und zum anderen daran, dass keine Quelle genannt wird.

Ergänzung: Übrigens war der erste tote Fan in Italien, Giuseppe Platino, beim Römer Derby in den frühen 1960er Jahren auch durch eine Feuerwerksrakete ums Leben gekommen. Sie traf ihn ins Auge. Kein vernunftbegabter Mensch ist dafür, Raketen, Böller oder Leuchtspuren zu legalisieren und deshalb steht das auch gar nicht zur Diskussion.

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Re: Droht uns so etwas auch irgendwann?

Beitrag von goldenbox » 25. Feb 2013, 11:05

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Re: Droht uns so etwas auch irgendwann?

Beitrag von Dick » 25. Feb 2013, 17:59

@gonzo „Kein vernunftbegabter Mensch ist dafür, Raketen, Böller oder Leuchtspuren zu legalisieren und deshalb steht das auch gar nicht zur Diskussion.“
@KSV-Schwabe „Leuchtraketen … eine, hmm, sagen wir mal, ziemlich untergeordnete Rolle spielt?“
Frage an beide, wie muss ich das verstehen? Sind die Vernunftbegabten dafür verantwortlich, dass keine R/B/L zum Einsatz kommen oder sind die nicht so mit Vernunft beglückten oder unter dem Einfluss von Volksdrogen stehenden, diejenigen die die untergeordnete Rolle wahrnehmen und dann doch eine, wenn auch nur geringe Menge, zum Einsatz bringen dürfen/können…
Welche PYRO Technik genau ist eigentlich in der Diskussion, ist das zu definieren. Wer darf, unter welchen Umständen , wo und wie viel zum Einsatz bringen. Anders ausgedrückt, gibt es ein schriftliches Konzept zum PYRO Einsatz in Stadien?
@goldenbox Die Verfasserin dieses Artikels schreibt über vieles, evtl. auch gegen Fankultur…
So ist das halt in einer Mediokratie; Lobbyisten, Gewerkschaften, Interessenvertretungen, Parteien versch. Prägung bemühen sich um eine hohe Medienpräsenz, um andere zu beeinflussen. Das ist leider Demokratie, was besser zu machen haben schon viele probiert, sind glaube alle gescheitert.

Im Bericht des SHR(24. Und 25.02.13) über Amazon kommt leider auch der KSV vor, im Zusammenhang mit der Sicherheitsfirma H.E.S.S/einzelner Mitarbeiter. Ca. 5 min. vor dem Ende werden u.a. verurteilte Rechtsradikale mit einer Auswärtsfahrt des KSV zur Sprache gebracht. Das eingeblendete Foto ist unscharf gemacht. Nunmehr droht der Fankultur diese Thema auch wieder.
War schön, als Fussball noch die schönste Nebensache der Welt war.

Gonzo
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Re: Droht uns so etwas auch irgendwann?

Beitrag von Gonzo » 27. Feb 2013, 12:07

Dick hat geschrieben:Welche PYRO Technik genau ist eigentlich in der Diskussion, ist das zu definieren. Wer darf, unter welchen Umständen , wo und wie viel zum Einsatz bringen. Anders ausgedrückt, gibt es ein schriftliches Konzept zum PYRO Einsatz in Stadien?
Moin mein Lieber,
kurz gesagt: All jene Pyrotechnik, die der Abbrenner quasi in der Hand halten kann, ohne sich dabei zu verletzen. Ich zitiere mal von der Homepage der Kampagne deutscher Ultraszenen:
Schluss mit Böllern, Kanonenschlägen und sonstigen Knallkörpern. Die Dinger sind klein und fies, weil niemand auf den Schlag vorbereitet ist. Und Feierstimmung schaffen sie auch nicht.
Pyrotechnik gehört in die Hand, auf keinen Fall in die Luft und nach Möglichkeit nicht auf den Boden. Leuchtspurgeschosse sind ebenso tabu wie die „Entsorgung“ von Bengalischen Feuern in den Innenraum, auf's Spielfeld oder in Nachbarblöcke.
Deshalb ist es auch immer wieder mehr als daneben, auf Opfer von Böllern oder Raketen hinzuweisen und dann einen Satz wie "Was sagt ihr Pyro-Befürworter denn dazu, los, los, los, erzählt schon - oder seid ihr sprachlos?" nachzuschieben. Natürlich ist man bei einem solchen Unglück sprachlos und ich für meinen Teil finde es total daneben, das auch noch zu instrumentalisieren. Die Szenen und der DFB haben ja längere Zeit verhandelt, als Spahn noch am Ruder war. Es ist fest davon auszugehen, dass es ein kozeptähnliches Papier gibt. Der DFB hat seinerzeit auch schriftlich fixiert, dass der legale Einsatz von Pyrotechnik unter bestimmten Maßgaben möglich ist. Nur will er heute nichts mehr davon wissen.

Wie bereits erwähnt: Ich bin nicht Pyro-Befürworter, sondern Befürworter einer Pyro-Legalisierung (Wer jetzt meint, sagen zu müssen, dass sei ein und das selbe, irrt. Ich bin auch beim besten Willen kein "Heroin-Befürworter", sofern es sowas überhaupt gibt, aber Befürworter der Heroin-Abgabe an Schwerstabhängige).

Ein Block, bei dem schon im Vorfeld gewarnt wird: "Hier darf legal Pyrotechnik gezündet werden, dabei kann es zu Rauchentwicklung kommen. Minderjährige, zur Panik neigende Menschen und Asthmatiker werden gebeten, in einen der umliegenden Blöcke auszuweichen!" und der eine wesentlich niedrigere Anzahl an Menschen beherbergen darf, wäre ja von der Organisation her keine Herkulesaufgabe. Dass derjenige, der einen Bengalo/Blinker etc. zünden möchte zuvor eine Schulung absolvieren muss ("Pyro-Pass") und seine Pyros anzumelden hat, sollte auch machbar sein. Ob das Ganze nach einer Legalisierung an Reiz einbüßt, ist nicht mein Problem.
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