KSV Hessen Kassel

Schnurz hat geschrieben:Dass dann noch ohne Fingerspitzengefühl gehandelt wurde, erscheint mir einerseits bedenklich, andererseits fragt man sich natürlich auch, ob dieser vorauseilende Kadavergehorsam eine nordhessische Eigenart ist, da übergeordnete Moralinstanzen (nicht existente Religiösität/Katholizismus, da sind wir wieder beim 9.11.) fehlen und die Objektivität des Staatswesens im Allgemeinen und des mit ihm verbundenen Machtapparates im Besonderen nicht kritisch reflektiert wird.

Der Staat ersetzt Gott und die Religion als gesellschaftliche und gesetzgeberische Instanz. Der alte Tommie lässt grüßen: Homo homini deus, & Homo homini lupus.

altloewe hat geschrieben: Dies ist ein Forum des KSV -Fussball und kein politisches...

...und dies ist ein Satz, den ich nicht mehr hören kann. Dieser Fred ist nämlich höchstpolitisch: Die derzeit rechtsfreie Anwendung der SV steht meines Erachtens schon in Kontrast zu den Art. 19(2), 92, 101 (1), 103 (1) und 104 (1) GG. Insofern kann man Politik und Sportveranstaltungen nicht trennen.

Gonzo hat geschrieben:Die derzeit rechtsfreie Anwendung der SV steht meines Erachtens schon in Kontrast zu den Art. 19(2), 92, 101 (1), 103 (1) und 104 (1) GG.

Sorry, aber das ist nun ein Satz, zu dem ich als Jurist und Richter mal etwas sagen muss. Er ist nämlich von vorne bis hinten falsch. Ein SV ist ein Hausverbot mit zivilrechtlicher Grundlage. Das hat nichts mit einer Freiheitsentziehung im Sinne des Art. 104 Absatz 1 GG zu tun. Auch ist der aussprechende Verein kein Gericht (und muss es für das Aussprechen eines SV als Inhaber des Hausrechts auch nicht sein), sodass der Anspruch auf rechtliches Gehör nach Art. 103 Absatz 1 GG nicht besteht. Art. 101 Absatz 1 GG und Art. 92 gelten insoweit auch nicht. Und schließlich ist das Betreten eines Fußballstadions nicht Wesensgehalt eines Grundrechts der Art. 1 ff. GG, sodass Art. 19 Absatz 2 GG ausscheidet, zumal die Grundrechte im Verhältnis zweier Zivilrechtssubjekte ohnehin nicht unmittelbar gelten.

Fazit: Ganz so hoch aufhängen darf man SVs nicht.

Nur zur Klarstellung: auch ich bin der Meinung, dass SVs grundsätzlich nur nach vorheriger Anhörung ergehen sollten. Ebenso sollte nicht gleich die Einleitung eines Strafverfahrens als Automatismus zum SV führen können. Gleichwohl ist ein SV eben etwas anderes als eine Strafe im Sinne des deutschen Strafrechts. Und damit gelten die dort zur Anwendung kommenden Grundsätze nicht. Vielmehr ergeben sich die Anforderungen meines Erachtens aus der besonderen Stellung von Fußballvereinen und Fußballveranstaltungen als grundsätzlich jedem zugängliche Einrichtung. Stadionverbote dürfen insofern jedenfalls nicht willkürlich ausgesprochen werden und müssen verhältnismäßig sein.

@lomo: Danke für die schnelle Aufklärung, da bin ich wohl bei meiner Recherche ein wenig über's Ziel hinausgeschossen . Allerdings habe ich auch nicht von Verstößen geschrieben (weil ich eben kein Jurist bin und nur ausbildungsbedingt im Verwaltungsrecht etwas Erfahrung habe)

Dennoch bleibt's ein politisches Thema, dessen Praxis rechtsstaatlich fragwürdig auf mich (und viele andere, die z.T. auch aus Deinem Gebiet kommen) wirkt. Vielleicht können wir uns daruf einigen

Gibt es eig. schon Urteile? Oder soll der Zustand in dieser Saison so weitergehen Bestrafung ohne Urteil???

Glaubst du an den Weihnachtsmann??

Es gibt kein Urteil, keine Regelungen oder sonstiges.

Der Verein und die Polizei hat doch mehr damit zutun, Spiele zu verlegen.

Ditsche du Eiermaler! ;D Wie gehts dir denn ?

Weg mit den SV´s !

Dittsche hat geschrieben:Glaubst du an den Weihnachtsmann??

Es gibt kein Urteil, keine Regelungen oder sonstiges.

Der Verein und die Polizei hat doch mehr damit zutun, Spiele zu verlegen.

Weiß zwar nicht was das eine mit dem anderen zu tun hat aber bitte

Süd hat geschrieben:

Dittsche hat geschrieben:Glaubst du an den Weihnachtsmann??

Es gibt kein Urteil, keine Regelungen oder sonstiges.

Der Verein und die Polizei hat doch mehr damit zutun, Spiele zu verlegen.

Weiß zwar nicht was das eine mit dem anderen zu tun hat aber bitte

So schwer ist es eigentlich nicht, auch ohne Smilies den Sarkasmus zu erkennen .